| Entrevista
Descentralizar es fortalecer la democracia
Revista Nueva Gerencia Pública
Marzo 2008

Entrevista hecha al Dr. Rudecindo Vega

- Aunque suene obvio, ¿qué es un proceso de descentralización?
La descentralización es compartir poder. Quien lo tiene debe ser generodo y soltarlo, y quien lo recibe debe ser humilde al aceptarlo. No abusar de él. Por eso todo proceso de descentralización es muy conflictivo. Quien lo recibe quiere más. Y el otro no quiere perder tanto. Un proceso de descentralzación es compartir poder para fortalecer la democracia y mejorar el crecimiento y desarrollo, luchando contra la pobreza.

- Fuiste parte del equipo que inició al actual proceso de descentralzación.
¿Tenemos hoy una política de descentralización?
El 2001 se trazó una ruta que este gobierno continúa. Podemos hablar de medidas orientadas a promover la descentralización, pero no de una política pública descentralista.
¿Qué es necesario para que exista una política pública descentralista?
Tomar la decisión política de hacerlo con autoridades regionales y municipales. El shock de inversiones, por ejemplo, fue una medida extraordinaria. Pero a un año y medio todavía no se gasta la plata del shock descentralista.

- ¿Cuál es el problema?
Lo que hay sin decisiones de gobierno equivicadas. Fue un error pensar que para promover la inversión había que fusionar OPDs y programas sociales. Pasar de 82 a 26 programas sociales paraliza la administración. El gobierno suelta plata para gastarla y, al mismo tiempo, se ata de manos para ejecutar. El impacto administrativo de una fusión ocurre recién a los dos o tres años de iniciada.

"Un buen gerente no necesita un título profesional"

- ¿Hay gestores públicos con capacidad de desarrollar proyectos de inversión?
Sí, pero ocurre que tienes funcionarios que conocen pero que no tienen mando, y tienes gente que tiene mando pero que no conoce.
- ¿Qué perfil debe tener un gestor público?
Aunque se horroricen creo que para ser un buen gerente no necesitas título profesional, sino capacidad ejecutiva y gerencial. Un buen gestor se compromete y sabe que la cosa pública no se toca. Debe ser honesto y transparente.
- El asunto es meritocrático ...
Muchos creen que meritocracia es acrediatar caidades con títulos profesionales. Meritocracia es tener mérito para ejercer la función. Y el mérito se puede certificar con constancias, documentos o experiencia.

Recetas para descentralizar mejor

Si el Presidente García te llama y te pide un conjunto de recetas para mejorar la descentralización, ¿qué dirías?
Primero le agradecería (risas) y más si me escucha ... (más risas). Bueno, hay buenas decisiones que se han tomado y otras que no lo son.

- ¿Cuáles han sido buenas?
Una buena es el shock de inversiones, pero requiere de capacidad de ejecución.
Una mala es desactivar el CND. La ventaja del CND era ser un mecanismo de coordinación con los Gobiernos Regionales. Y permitía tomar acuerdos. Al bajarlo de categoría como Secretaría Técnica de la PCM, los Alcaldes dicen: "Yo no tengo por qué hacerle caso a un funcionario de segundo nivel". Entonces crean su Asociación, pero como es privada NO tiene impacto en la política pública.

- El CND era un filtro ...
El CND permitía coordinar. Tú discutías en el CND y cuando se tenía un consenso recién salía una propuesta de norma. Hoy hay probelmas porque existe una instancia de segundo nivel. Yo creo que debemos crear un nuevo organismo que eleve nuevamente el nivel de la actual Secretaría de Descentralización.

- ¿Crear un organismo con más burocracia?
Una salida podría ser reconvertir la institucionalidad de autoridades políticas (los prefectos) en una instancia de coordinación del gobierno nacional con los departamentos y provincias. Eso podría ser un extraordinario mecanismo de coordinación nacional.

Sincerar el PBI

- ¿Qué errores se podrían corregir?
Crearía mecanismos que mejoren la distribución del presupuesto. Me parece terrible que existan regiones con muchos recursos porque tienen canon, y otras con muy pocos recursos por tesoro público y canon, las que no tienen canon deberían recibir más del tesoro público y equilibrar la distribución presupuestal.

- ¿Qué otra sugerencia harías?
Necesitamos un nuevo año base para medir el Producto Bruto Interno. Es grave que trabajemos con un PBI que tiene como año base a 1994. Es una locura. Tenemos que trabajar un nuevo año base y ver cómo crecemos. Esto sincera los PBI regionales. Si uno quiere descentralizar tiene que saber cuál es el PBI regional y dónde invertir más o menos. Amazonas, mi tierra, por ejemplo, produce café. Pero el café que produce no aparece en el PBI de Amazonas, sino en el PBI de Lambayeque o Cajamarca, porque el café de Amazonas se certifica en Chiclayo o Jaén. Hay un PBI falseado para Amazonas, Cajamarca y Lambayeque. Este es un tema clave porque a partir del PBI se asignan las partidas presupuestales.

- ¿Cómo descentralizar los programas sociales?
El gobierno se equivoca al diseñar programas de coordinación como "Crecer", porque no es una estrategia de gestión operativa de programas sociales. Lo que hace es coordinar la acción social de otros sectores. De una u otra manera se evita duplicidades y optimiza recursos, pero nada más que eso. A "Crecer" habría que darle una estructura operativa y recursos propios para que movilice y conduzca los otros sectores.

Instituto de Planificación

- ¿Qué retos tiene pendiente la Reforma o Modernizacón del Estado?
Yo diría que el gobierno tiene cinco temas pendientes para impulsar una modernización del Estado. Uno es la Conectividad. Es increíble que aún no podamos conectarnos con algunos distritos del país vía telefónica. Debemos interconectarnos. Por lo menos todas las municipalidades distritales. Sería extraordinario que municipios distritales, provinciales y gobiernos regionales estén interconectados vía red electrónica. Cuesta, pero no mucho. ¿Cuánto ganamos? Mucho más, El segundo es mejorar las capacidades técnicas en diferentes niveles de gobierno.

- ¿Capacitación masiva o selectiva?
Hay que preparar técnicamente a quienes gestionan y gobiernan. No sólo cursos para Alcaldes. Hay que organizar cursos, diplomados y maestrías para directores y gerentes. El Estado debe invertir en formar funcionarios y técnicos, con una cláusula que lo obligue a trabajar para el Estado dos o tres años más luego de terminar el postgrado. Debería existir un bono para capacitación desde el Estado. Esa sería una labor para un Instituto Nacional de Planificación.

- ¿Ese es el tercer tema pendiente?
Sí, ¿por qué no crear el Instituto Nacional de Planificación? El Centro de Planeamiento Estratégico se discute en el país hace seis años. Ya están todas las leyes. Sólo hay que implementarlas. Pero como esto significa desaparecer el Viceministerio de Economía -hay que decirlo claramente- los amigos del MEF se oponen. El Ministerio de Economía sería un Ministerio de Finanzas. La parte económica, de regulación, deplanificación y el SNIP tendrían que ir al Centro de Planeamiento. La decisión es poítica.

- Finalmente, toda decisión es política ...
Sí, y eso tiene que ver también con crear mejores mecanismos de representación del gobierno nacional en las regiones, provincias y distritos. Cuando el Presidente de la República envía un representante a otro país lo llama embajador. Es una persona de mucho prestigio, con una carrera diplomática, un a persona de nivel que se relaciona con el Presidente, los Ministros, los empresarios e inversionistas de otros países.Bueno, lo mismo podemos exigir para el interior del país. ¿Por qué tenemos que mandar sólo lo mejor para afuera?

- Para vigilar de cerca el accionar del gobierno ...
Ese es el quinto tema. La lucha contra la pobreza. Históricamente hablamos de necesidades básicas insatisfechas, por los bajos ingresos o niveles de nutrición. Todo a partir de carencias. Pero si miras cada uno de los distritos, uno puede hablar también de potencialidades y riquezas. No hay mapas de riqueza identificados. Hoy, la lucha contra la pobreza no va de la mano con optimizar potencialidades y capacidades de desarrollo. Y toda lucha contra la pobreza debería promover prácticas productivas. Hay que darle un nuevo enfoque.

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